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第13章 通货膨胀的病理与药方2（第1页）

中国老百姓能容忍更高的通货膨胀率？

有人说3%通货膨胀率这个警戒线是适用于西方的，但是中国的通货膨胀警戒线不应该局限在3%，可以提高到4。5%。他们对于民众的忍受能力做了一个数字化的理解。我想问问这个4。5%是怎么来的呢？

王牧笛：其实“通货膨胀”这个词是经济学里挺经典的一个定义。我记得我上学的时候知道的通货膨胀，就是物价上涨，货币贬值。可是到了现实生活中，通货膨胀其实特别复杂，你看我们媒体所建构出来的名词，比如结构性通货膨胀，还有成本型的、投资型的、输入型的，以及咱们经常调侃的通货膨胀预期。怎么搞得这么复杂？

郎咸平：因为它本来就很复杂。

王牧笛：那我们找出的两个核心因素是构成此轮通货膨胀的很重要的原因，那么应对，或者说化解通货膨胀，就要从这两个因素上做文章。

郎咸平：但是政府要注意一件事情，就是我们的政策在推动的时候常常过于简化，会一刀切。比如我们说这个货币投放太多了，政府说好，银行不能放贷了。它就会马上砍货币，进行紧缩。这不是扯吗？货币只是其中一个因素而已，你一刀切的结果是什么？就是企业拿不到贷款了，然后陷入困境，这另外一个危机就出来了。那其他的因素怎么办？比如说房租大涨，你要不要控制？这属于楼市调控方面的失败，对不对？这个调控失败的影响说不定大过货币的增发，还有国外输入型通货膨胀，这些你完全无法控制的。我们人民币汇率又不能像欧元一样，通过升值之类的办法抵挡通货膨胀，我们做不到的。所以输入型通货膨胀，我们是阻绝不了的；房租调控不力使得成本上升，我们也是阻绝不了的。现在唯一的办法就是控制货币，但是，控制货币能不能达到我们预期的效果就很难说了，因为它只是其中一个因素而已。

李银：控制货币已经很难了。我们看一个数字，2009年的时候，为了刺激经济，我们发行了大约9。6万亿的货币。而这些货币都往什么地方走呢？首先是基础性建设的领域，然后是广义货币，2010年9月底余额达到创纪录的69。64万亿。

郎咸平：所以说这几个因素你控制不住的话，通货膨胀也就控制不住。除非你的数据造假。

李银：对。但是现在有一个办法，就是加息，加息可能是一个短期的控制通货膨胀的比较好的办法。

王牧笛：10月19号这轮加息是2007年以来的第一次加息。

郎咸平：幅度非常小。要靠这个控制通货膨胀是不容易的。

李银：所以很多人就担忧，中国会不会进入一个连续的加息周期。

郎咸平：我跟各位讲，在这点上，美国要比我们单纯得多。美国透过控制一个金融变数，就能够控制住通货膨胀。我们是不行的。因为美国整个国家是非常简单的，它的房租一点都不高，而且政府还给很多的补贴。虽然他们也有房产税，但是如果你的房子租给了低收入群体的话，政府还给你一定的补贴。还有，它在盖住宅区的时候，规定20%是廉租屋，这点他们处理得非常好。因此它已经控制住房租上涨的诱因了。另外，对于这个输入型通货膨胀，美国根本不在乎的，石油可能是对它唯一的冲击了，其他对它的影响都不是很大。那好了，一个是货币，一个是利率，这两个因素都没有了，基本就能控制通货膨胀。我们都不行。

王牧笛：但问题是加息是否是有效抑制通货膨胀的办法？

郎咸平：当然不是，因为加息跟你讲的这个增发货币是类似的。加息的目的是什么？就是大家都不要借钱了。不借钱的话，就不能买东西了，物价就不能上去了。它跟发货币的情况是一样的。

王牧笛：我们以美国为例，两次海湾战争导致石油价格上涨，当时西方国家发生恶性通货膨胀，美国和英国也在加息，也是单纯的加息办法。不过加息之后，很快进入滞胀了。就是说加息跟通货膨胀之间的关联，似乎在历史上被否认了。

李银：其实我个人觉得，目前加息有一个很大的用处，是让储户的资产得到保护。否则，一旦储户不能容忍负利率的话，他的存款就会流出，就会进一步推动通货膨胀，这是一个目的。另外一个目的，在某种程度上也起到了调控地产的作用。至于说加息有没有长期的效果，可能还要看中国的实际情况。

郎咸平：中国的实际情况是非常复杂的。我们中国的加息都有问题的，举个例子，2007年6次加息，股价全涨；今年10月19号加息，股价也是涨，虽然说涨幅不大，但它也是涨，并没有狂跌。这代表什么意思呢？代表说你的加息本身就是有问题的，应该没有达到你的期望。更有意思的是，以10月19号这次加息为例，它的结果是更多的资金去炒股了。

王牧笛：而且我们有一种担忧，就是加息会导致热钱的流入，热钱流入会助推资产泡沫化。

郎咸平：没错。所以说，中国的通货膨胀是非常非常复杂的，如果你想用金融手段来解决通货膨胀，那我可以跟你讲，很难！

李银：我比较怕的是政府会听一些人的建议，说中国老百姓还能忍受。

郎咸平：你的意思是他们不听我们的建议，而是听樊纲等人的建议，是不是？

李银：我怕他们听，比如有人说中国老百姓还能容忍4。5%的高通货膨胀率。

王牧笛：在前不久的一个财富博览会论坛上，我们的厉老先生也说3%的通货膨胀率这个警戒线是适用于西方的，但是中国的通货膨胀警戒线不应该局限在3%，可以提高到4。5%。

郎咸平：对。不过我希望政府不要听他们的，听我们的。

李银：我就怕听他们的。

王牧笛：他们对于民众的忍受能力，做了一个数字化的理解。我想问问这个4。5%是怎么来的呢？

郎咸平：不晓得。

李银：他们的意思是要先保证经济增长，然后再考虑通货膨胀怎么控制。这等于说是一个长工给地主打工，然后地主说，我今年要盖另外一个房子，你就不用涨工资了，你就忍忍吧，忍几年好了。

郎咸平：晚几年再给你发工资。是这个意思对不对？还有吴敬琏，他在说春运问题的时候就说，火车票涨价就能解决春运问题。这有点荒谬，你把这个涨价看得太容易了，涨价大家就不坐了？哪有这种规律？这根本就没有考虑到涨价所造成的社会影响有多严重。

王牧笛：所以最近这个百度百科新增加了一个名词，上面写着这个名词出自《财经郎眼》，叫“宠物经济学家”，下面还有一系列“宠物经济学家”的“宠物言语”。我们刚才说的几个言论可能会不断地被增补上去。

李银：不过好在中央政府还是看到了这样一个趋势，前段时间温总理已经说了，今年的国务院工作会议已经把抑制通货膨胀作为一个重要的工作议题。他说的是抑制，说明通胀已经出现了，所以要抑制，而不是预期，这是其一。其二是他确实要做点事情，去平抑物价，保护百姓的生活。

现代版的“多收了三五斗”

非常遗憾的是，在过去的15年中，农产品的价格指数上涨了2。27倍，但是食品的价格只上涨了2。15倍，成本上涨远远大于产品价格的上涨，所以农民在这波农产品上涨中基本上没有得到实惠。

王牧笛：姚景源也有一个解释，他说现在有三个因素可以抑制通胀，一个是农业丰收和粮食增产；二是产能过剩；三就是2010年中国经济的最大难题是总需求不足，在这种情况下通货膨胀也很难发生。咱们先说第一个，就是所谓的粮食增产或者农业丰收。我们发现现在什么都在涨，但是主粮还是基本不涨的，因为国家补贴得很厉害。

郎咸平：没错。

王牧笛：粮价涨，百价涨。这是我们最大的一个担心。

李银：一般来说政府不会让这种事出现的，我们有个中储粮仓库，需要的时候，它是会抛出来平抑价格的。