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这事情现在想起来是怎么看怎么神经，你干脆把自家人杀光了，人家不就不来抢东西了吗？这是什么办法，知道人家要来抢东西，要来进行殖民侵略，所以你就不和外人交流，迁界禁海，制造无人区，采取坚壁清野的方式，以为这就可以抵御侵略了吗？

话说欧洲人看到了这一幕也是觉得非常的不可思议的，要不是因为这个时候的欧洲人对中国还缺乏了解，也缺乏长期救援的远程作战能力，早就打进来了。别看这个时候还是乾隆年间，真要遇到了西方的坚船利炮，还不是给人家一路揍的水平，这个时候的清军部队战斗力也不比鸦片战争时期的同行高什么，打起来还是会一边倒的战败的。[]

“要投降可以，反正在哪里都是混饭吃，不过，你觉得日本人和西洋人会和我们合作吗？或者说，就算是合作了，我们在他们的眼里有什么地位？咱们可不能当了人家的下人，要是那样的话，那还不如我们自己出来另立山头了呢。”吴老二说道。

“不会，他们的汉人手下都是些什么东西，二爷你应该也是知道的，不堪一击啊！我们比他们更为善战，而且更为熟悉这里的一切的状况，他们当然要重视我们了，你看就算是那些不入流的东西，投降了日本人和西洋人之后，不是也有吃有喝的吗，我们要是去了的话，说什么也不能比他们混的差！”吴大牛说道。

这倒是真的，连那些不入流的二流子，都可以去讨一碗饭吃，要是吴老二这样的经验丰富，战斗力强大的资深海匪去了的话，不管怎么说，待遇也要翻两倍。否则的话，也太对不起吴老二的名号，和巨鲸帮出身这个金字招牌了。

“不行，现在我们暂时不要去，先准备妥当再说，不然的话，适得其反。”吴老二摇了摇头说道，暂时否决了吴大牛的提议。

“怎么了啊？这已经摆在眼前了，我们不去的话那怎么办呢，难道留下来继续和巨鲸帮去打，现在今非昔比了，怕不好打啊！”吴大牛焦虑的说道，这怎么了呢这都是，说的好好的，又变卦了。

“现在先等一等，我们直接去找人家，未必有什么好结果。不如这样，我们先把自己的力量弄的强大一些，现在到处都是吃不饱饭的人想当海匪的，咱们去拉点人，多抢点东西，有人，有钱了，再去投奔人家，人家也可以更重视我们一点。”吴老二说道。

“二爷你说了算。”吴大牛说道。

“行，我说了算就好，这件事情我们这样办，先去山东各地招募人手，然后探查情报，看看有什么人容易下手的，适当的可以把范围扩大一些。我们现在有船了，多买点兵器，那么我们可以上至辽东，下到江南去抢，不一定要局促在山东范围之内。”

“同时呢，我们也不一定只抢商船，这商船能有几艘，我们能对谁下手？我的想法是，可以适当的对一些内地的人员下手，内地的有钱人多啊，想办法速战速决的话，也来得及撤出去，现在的官兵，敲诈勒索是把好手，打仗？那不是他们能干的事情了，我们可以抓住这个机会，狠狠的捞一笔！”吴老二得意的说道。

“我们要是有人又有钱了，这么厉害为什么还要去投奔别人呢，不如直接自己拉出来单干啊！”吴大牛异想天开的说道。

“胡说，别有点成绩就异想天开了，这事情不是你能想的。无根之水难做啊，其实，我还挺佩服徐韵这小丫头的，我们海匪和土匪一样，最大的问题就是，无根之水，抢东西又如何，你能吃一辈子吗？今天官军打仗不行，明天就不一定了，你见过几个当海匪土匪的人善终的？能被招安，是我们最大的梦想，不用过提心吊胆的日子了。”

“如果不想被招安，就要和徐韵这小丫头一样，有自己的根，徐韵现在是努力的往山西商帮，江南漕帮盐帮的方向靠拢啊，再过几个月，她就可以成功洗白上岸了。她倒是上岸了，我们怎么办，我们也能去被招安，能上岸吗？不可能啊，这样的事情可一不可再二，也不会落到我们的头上，所以，我们要想办法被招安。”吴老二叹息着说道。

这一番话把土匪和海匪风光背后的无奈都说出来了，是啊，无根之水你可以做几天呢，今天你狠爽，明天被杀的人可能就是你，好日子，总是少见的。平平淡淡才是真，农民虽然穷，只要能活下去，就老婆孩子热炕头的，难保百岁之前，子孙没有一个能出息的，就可以过上好日子了，土匪这个行当，真的是爽一把就死的感觉。

不过呢，他对于徐韵的了解，还是太少了，他以为徐韵只是想把一个靠抢掠为生的帮派，改造成一个可以自食其力的武装商帮而已。徐韵当然不可能只有这点梦想，她是没有想到去北美洲新大陆去，但是她可是有过去东南亚南洋之地占一块地方自立为王的想法的，东南亚的华人国家还挺多的，可惜缺乏强大的武力基础，都被西洋人一一剿灭了。

其实呢，这也要怪乾隆等历朝的清朝皇帝没有对南洋一带的华人华侨提供支持，让祖国的开拓团白白的丢掉了，否则的话，这何止是开疆拓土那，可以直接隔断东西大洋的来往了，真正可以做到一个东方的霸主。

在华人华侨这边，也有一些操作上的失误，他们总是纳闷为什么自己是华人，是汉人，是清朝的国民，清朝却不管不问他们，反而支持西洋人对他们的消灭呢？这是清朝皇帝的政策使然，如果你死守着清朝子民的名号，他们作为皇帝对你就有生杀予夺的大权，杀你又如何，不帮助你又如何了呢？

反过来，如果华人华侨及时的自立为王之后洗掉和清朝关系，以藩属国自居，和朝鲜越南一样臣服于清朝，定期朝贡，反而有可能和朝鲜越南一样享受清朝的武力保护。一头是把自己和西洋人的对立建立在一个没有退路的情况下，一面就是对着清朝彻底的没有任何的反击能力，被两头厮杀，最终灭绝也就没有什么办法了。

“你看，这就是西洋人的武器，怎么都不一样了吧？我们落后了啊，打仗的时候还想着靠人多靠不要命，再说了，你就算是真的勇猛也可以啊，可你看八旗绿营现在是个什么样子，步军营我们刚来的时候是什么样子，土匪都打不过，还打洋人呢？”陈世青拿起一把荷兰人约瑟斯贩卖来的来复枪感慨的说道。

“这枪是不错，比我们的好多了，关键其实不怕手艺落后，手艺落后了，我们仍然可以靠努力追补。但是，现在大清有几个人愿意去做火器营的，就算是去做，又有几个人是可以得到朝廷的支持的，现在都没有人愿意去做这样的事情了，当然也就没有了进步，比人家差，也就是理所当然的事情。”张玉豪无奈的说道。

陈世青微笑着点了点头，对着众人说道：“玉豪说得对啊，这就是一个我们所面临的最大的问题，为什么我们的火器这么落后，不是没有道理没有原因的。看看咱们的大清，有几个人愿意认真做工的，别说火器了，其他的行当不也都是裹足不前，拘泥不化吗，不过话也说回来了，我们的人大部分连饭都吃不饱，还想着做工做好，怎么可能呢。”

约瑟斯看着现场众人士气低落的模样，得意的说道：“我们荷兰人，就算是在欧洲，也是最富裕的国家，我们的商业非常成功，工业也很成功，虽然英国人有着比我们更为强大的工业基础，但是最富裕的国家，却是我们英国。为什么我们这么富裕呢，就是因为我们懂得通商的道理，不过通商也要有强大的军事基础啊，现在我们的日子就不如过去那么辉煌了，两百年前才是我们荷兰人最美好的时代。”

约瑟斯的话里带着一丝淡淡的忧伤，不过对于现场的中国人来说，这讽刺可是够大的啊，你们那还叫穷，那我们算什么，算是土著部落了吗？别看这里的人大部分都是清朝的官员，但是他们和陈世青在一起的时间长了，自大的情绪在降低，更多的人是在正眼看世界，基本上有明朝时期的思想高度了，明朝人可不会过分小看西方人的。

“两百年前，我们中国也有一个还算不错的时代，但是我们现在有更好的时代，约瑟斯先生，男人应该创造历史，何必缅怀过去呢？”陈世青笑着说道。

约瑟斯听到了翻译后苦笑着摇了摇头说道：“我只是一个商人，我不是市长先生这样的官员，我也不是将军大人有兵权在手，我能做的事情很少很少。创造历史我不敢想，如果可以的话，我倒是希望可以给更多的员工带来幸福的生活，也算是可以帮助我的祖国了。”

陈世青点了点头说道：“你作为一个商人，能有这样的想法很好，但是如果没有强大的国家做后盾，你也不过是一只大肥羊而已。你为什么会觉得你作为一个商人就不可以为这个国家创造一些历史，做一些事情了呢，我告诉你，商人的作用也很大，经济是国家的基础，商业行为也是经济的核心，你们荷兰的崛起靠的是资本的力量，靠的就是商业的行为，你们欧洲的改变，也来自于全球贸易，你怎么能说商人就不可以创造历史了呢？”

“给你说说我们中国人的商人吧，我们中国人和你们欧洲人不一样，我们海洋贸易并不发达，所以我们的运输主要靠的是运河和各种水系。那么，我们的国家的商人，就有专门的商业帮派，那么控制着这个货运路线的人，就是漕帮，你说如果我们大清帝国如此庞大的一个大国没有了漕帮的话，这国家会变得如何，没有了漕运的话，国家会如何？而有了他们，或者说我们有了一个更加强大的漕帮有效率的漕帮的话，我们又会如何呢？”